Недавнее интервью с известным специалистом по униформе, заместителем главного редактора журнала «Старый Цейхгауз» Алексеем Борисовичем Степановым, которое мы подготовили накануне презентации книг «Униформа Красной Армии в годы Гражданской войны. 1918–1922», вызвало большой интерес у читателей. Поэтому мы вновь обратились к Алексею Борисовичу, но уже с более личными вопросами. Уважаемого автора расспрашивали главный редактор журнала «Коллекция» Алексей Сидельников и его заместитель Михаил Тренихин.
М.Т.: В Доме русского зарубежья при большом стечении гостей состоялась презентация двух долгожданных книг. Вы довольны, что пришёл целый зал друзей и коллег? Или кого-то из «прогульщиков» ждали персонально? А то поставим им на вид!
А.С.: Да, вроде бы, все, кого я желал увидеть на презентации, пришли.
А.Сид.: Отойдём от изучения униформологии. Каково Ваше отношение к живописным произведениям советских авторов? Кто вам особенно близок?
А.С.: Мне ближе художники-реалисты, прежде всего Пантелеймон Жилин, Павел Корин, Александр Дейнека, Александр Герасимов, а также наши современники — Александр Шилов и Илья Глазунов.
М.Т.: Какие ошибки в области униформы, наградной системы, изображения оружия Вы встречали в советских картинах, или графике?
А.С.: Встречаю сплошь и рядом, особенно на картинах современных художников и скульпторов. Приведу два примера. Портрет Адмирала Флота Советского Союза Н.Г. Кузнецова работы Павла Бойко, который сейчас экспонируется в Центральном доме Российской армии им. М.В. Фрунзе. Не принимая во внимание на проработку деталей военной формы, наград и отсутствие депутатского знака, замечу, что нарукавные знаки различия показаны не верно – звезда сплошной вышивки в венке была установлена в 1969 году, а до этого над галунами носилась обычная адмиральская звезда с серпом и молотом посередине.
Прим. ред.: Павел Платонович Бойко (1945—2021) — советский и российский художник-маринист, заслуженный работник культуры РСФСР, заслуженный деятель искусств Российской Федерации, руководитель студии военных художников имени М.Б. Грекова (1991—1998). Капитан 1 ранга в отставке, почётный член Союза художников России, вице-президент Российской ассоциации художников-маринистов, действительный член (академик) Международной академии творчества.
Или картина Павла Рыженко «Венок», изображающая красного командира с малюсенькой фуражкой в руке, непонятным нарукавным знаком и клапаном на правом (!) рукаве.
Прим. ред.: Рыженко Павел Викторович (1970—2014) — Заслуженный художник Российской Федерации (2012). Художник Студии военных художников имени М.Б. Грекова.
А.Сид.: Вам знакомы картины художников противоположной стороны Гражданской войны? Кто-нибудь из русской эмиграции первой волны? Кто эти авторы? Какие их работы видели?
А.С.: С ходу могу назвать Афанасия Шелоумова. Великую войну он закончил корнетом 10-го уланского Одесского полка, в Гражданскую войну служил в 1-м добровольческом корпусе генерала А.П. Кутепова. Делал зарисовки эпизодов войны и военного быта. В 1920 году с частями Белой армии эвакуировался в Галлиполи. В лагере беженцев исполнил много бытовых зарисовок. Из Турции попал в Королевство СХС (Югославию). Он писал батальные композиции на темы из Балканских войн и Великой войны, не отказался и от русской тематики: его особенно интересовали лошади, кавалерийские сражения, солдаты и жанровые сцены из русской жизни. Позже получил известность как художник-баталист, нарисовал картины: «Бородинская битва», «Битва под Лейпцигом», «Въезд Минина и Пожарского в Москву», «Молитва Шамиля перед битвой», «Последний резерв Добровольческой армии». Писал картины для Музея русской конницы, размещавшегося в Русском доме имени императора Николая II в Белграде.
Прим. ред.: Афанасий Иванович Шелоумов (1892—1983) — русский художник-баталист, эмигрант первой волны.
А.Сид.: В своём двухтомнике Вы приводите огромное количество документов. А можно ли пользоваться картинами как источниками эпохи при подготовке книги или при изучении истории?
А.С.: Можно, но редко и очень осторожно. Я привёл пару рисунков современников, нарисованных практически с натуры.
А.Сид.: В прошлом интервью вы назвали две киноленты с качественной похожей на подлинную военной формой? А можете назвать хороший фильм, но в котором форменная одежда показана неверно?
А.С.: Увы, не могу. Современных фильмов про Гражданскую войну я не смотрю.
М.Т.: На ваши жизненные установки как-то повлияла советская живопись, или графика? Репродукция в учебнике, картины в Третьяковской галерее, запоминающийся плакат, или увиденная на фасаде здания мозаика?
А.С.: Наверное, никак не повлияла.
М.Т.: Отойдём от впечатлений детства и юности, и перенесëмся в наши дни. Художники, работающие с Вами многие годы в «Старом Цейхгаузе» и «Русских Витязях» (а может быть и ещё где-то?), Ваши (и наши тоже) друзья — можно ли говорить о том, что Вы «росли» вместе в профессиональном плане? Вы (и другие авторы) находите новые документы и источники в архивах, а художники корректируют эти новые вводные, учитывая их в своих новых работах. Или такого симбиоза нет, и «кто в лес, кто по дрова»?
А.С.: Все художники, работавшие и продолжающие работать с нами являются профессионалами самого высокого уровня. Многие из них сами являются авторами. Как правило, все рисунки создаются в тесном взаимодействии с ними. Так и работаем. Напомню их: Роберто Паласиос-Фернандес, Андрей Каращук, Игорь Дзись, Николай Зубков, Михаил Иванов, Олег Фёдоров и ныне покойные Валерий Куликов, Юрий Абатуров, Пётр Космолинский, Сергей Летин, Александр Ежов.
- Кирилин Александр Валентинович, референт заместителя Министра обороны Российской Федерации декан факультета специальных исторических, гуманитарных дисциплин и военно-мемориальной работы РГСУ. 12 марта 2024 года
М.Т.: В РГСУ три года подряд проходит Всероссийская фалеристическая конференция. 4 июня удалось поучаствовать в ней с докладом. В этом году конференции было присвоено имя генерала Александра Валентиновича Кирилина. Две предыдущих конференции в 2024 и 2025 годах он вёл сам… Он был членом редколлегии журнала «Старый Цейхгауз», да и Вашим приятелем. Можете сказать пару слов в память о нём?
А.С.: 30 июня исполнился год, как Александра Валентиновича нет с нами. Я с ним познакомился в далёком 1979 году, будучи курсантом 3-го курса Военного института, а Саша в то время учился на 1-м курсе Военной академии им. Фрунзе. Мы возвращались в метро из клуба коллекционеров. Я, как раз, приобрел погоны Толбухина (за 50 рублей!). Разговорились, он сказал, что обладает коллекцией советских погон. И через какое-то время я их увидел. Чего там только не было: маршалы Советского Союза и родов войск, генералы армии и адмиралы флота… С тех пор завязалась наша дружба, длившаяся 46 лет. В последствие я выкупил у него всю коллекцию погон и униформы. По окончании академии он был направлен в ГСВГ, я, проходя службу в Берлине, приезжал к нему в полк. После были годы, когда мы не виделись, но не теряли связь. Когда он учился в Военной академии Генерального штаба, я по его инициативе организовал там выставку советских знаков различия, среди экспонатов которой были и принадлежавшие раннее ему погоны. В общем, можно долго рассказывать о нашей дружбе. Его уход из жизни был для всех нас неожиданностью и большой утратой.
М.Т.: Книги и статьи — это то, что останется после нас. Но опять-таки научные мероприятия. Вы устраивали униформологические конференции, даже международные. Собираетесь ли организовать ещё что-либо подобное, или же это бессмысленно?
А.С.: В 2017 году, находясь на дипломатической работе в Брюсселе, я задумал провести встречу военных историков, занимающихся униформой. К тому времени я был знаком с десятками людей по всему миру (в основном заочно), посвятивших себя униформологии. С помощью Фонда «Русские Витязи» в 2019 году при бельгийском Музее армии нам удалось собрать около 40 человек из различных европейских стран и провести 1-ю международную униформологическую конференцию. Самые большие делегации были из России и Германии. Следующую встречу договорились провести в 2021 году в Баварском военном музее в Ингольштадте, но этому помешала пандемия короновируса. А в начале следующего года началась СВО, и все планы были похоронены. Хотя с большинством униформологов я поддерживаю контакты до сих пор… Пока проведение подобной конференции не представляется возможным.
А.Сид.: Ещё раз поздравляем с выходом трудов по униформе Красной Армии времён Гражданской войны и благодарим за общение и автограф! И желаем здоровья и вдохновения на новые труды!
А.С.: Спасибо!
В качестве завершения материала – вопрос к супруге Алексея Борисовича Елене
М.Т.: Скажите, униформолог дома — горе в семье? Или увлечённость мужа радует и бодрит? Гордитесь выпуском двухтомника?
Елена: За много лет совместной жизни я со всем смирилась и привыкла, так что горем это назвать нельзя. Алексей – чрезвычайно увлечённый человек и как исследователь, и как коллекционер. И, конечно, пусть он занимается своим делом, а не пьёт «горькую». Что касается гордости, то, естественно, я всегда радуюсь его новым книгам, а их у него немало.
- Марат Хайрулин и Алексей Степанов
_________________
